用戶訪談越來越抽象了。

以前創(chuàng)始人約個大 V 坐下來聊一聊，像某種 " 權(quán)威對話 "，現(xiàn)在人人都是自媒體，隨便拉個人都能開播。

這不，OpenAI 的創(chuàng)始人 Sam Altman10 個小時前，和他弟弟坐在桌前聊了聊。

話題從 AI 的未來，到工作方式的變化，再到創(chuàng)業(yè)和人生的思考，沒有提綱，沒有濾鏡，像朋友聊天一樣自然。我聽完后覺得，這像一個人類如何迎接下一個時代的思想實驗。

一

首先，他回答了一個關(guān)鍵問題：未來 5 到 10 年，AI 會有什么變化？

他認為，編程和聊天工具會更聰明。AI 不僅能幫你寫代碼，還能提高效率。你告訴 AI 你想做什么，它就能自動完成大部分工作。這樣既快又準。

接下來，AI 可能會帶來新的社交體驗。通過理解需求和喜好，AI 能提供個性化服務(wù)，無論是教育還是醫(yī)療，AI 都能讓這些領(lǐng)域變得更智能、更高效。

但最讓人興奮的是，AI 可能幫助發(fā)現(xiàn)新科學知識。

現(xiàn)在 AI 模型，已經(jīng)在某些領(lǐng)域表現(xiàn)出頂尖博士的推理能力。在數(shù)學競賽中拿高分，或編寫出頂級程序員才能寫的代碼。這意味著，AI 在未來可能成為科學家的重要助手，幫助解決復雜難題。

所以，他覺得，未來 5-10 年，有三點：AI 能簡化日常工作任務(wù)、提供個性化的社交體驗、幫助科學家發(fā)現(xiàn)新知識。

說到新知識，我在想，如果 AI 能發(fā)現(xiàn)新科學，它是否能直接幫助企業(yè)甚至社會？

Sam 認為是肯定的。

科學研究方面，AI 已經(jīng)展示了強大的能力。有生物學家反饋說，AI 提出一個全新的研究思路，經(jīng)過人類科學家的進一步發(fā)展，最終成為了一個根本性的突破。

這意味著 AI 已經(jīng)開始在科研中扮演重要角色，不僅僅是輔助工具，更是創(chuàng)新的推動者。

Sam 舉了個制藥行業(yè)的例子。

如果一家公司想研發(fā)新藥，通常需要篩選數(shù)百萬種化合物。這個過程費時又費錢；而 AI 可以快速分析這些數(shù)據(jù)，找出最有潛力的幾種進行實驗。效率提高不說，成功率也大大增加。

換句話說：AI 不是替代科學家，而是放大他們的能力。

那這種能力能不能用在企業(yè)上？當然可以?，F(xiàn)在就有人嘗試用 AI 來開公司。比如，一個人用 AI 做市場調(diào)研，找到一個空白需求，然后聯(lián)系工廠生產(chǎn)產(chǎn)品，再放到亞馬遜上賣。

聽起來很簡單？是的。但關(guān)鍵是：它能跑通，還能賺錢。

甚至還有人只花了一美元，讓 AI 幫他運營一個 " 玩具公司 "。雖然做的事很基礎(chǔ)，也很枯燥，但就是能賺到錢。這說明什么？說明 AI 已經(jīng)開始參與企業(yè)的創(chuàng)建和運營了。

那問題來了：如果讓它再多做一點呢？比如，給它一筆資金，讓它自己去開一家完整的公司？Sam 說，這不是幻想。

如果你給 AI 一筆錢，比如 1000 億美元，讓它去建一個粒子加速器，然后自己做決策、分析數(shù)據(jù)、設(shè)計實驗、執(zhí)行測試……它可能比人類團隊更快找到新發(fā)現(xiàn)。

相比之下，把這筆錢拿去修路、建橋、搞經(jīng)濟系統(tǒng)，反而更難看到突破。

所以，Sam 認為，AI 最先實現(xiàn) " 自主科研突破 " 的領(lǐng)域，可能是天體物理學或者高能物理——因為那里數(shù)據(jù)太多，人太少了，而 AI 最擅長的就是處理這類任務(wù)。

二

既然 AI 能在虛擬世界中推動科學發(fā)現(xiàn)，那么，它能否在現(xiàn)實世界中行動起來？比如，操作物體、甚至打造人形機器人？

Sam 認為，這是 AI 下一步關(guān)鍵挑戰(zhàn)。

目前，自動駕駛汽車和無人機已經(jīng)展示了 AI 在特定環(huán)境下的能力，但要實現(xiàn)像人類一樣靈活的操作，比如抓取物品、開門或組裝設(shè)備，依然困難重重。

因為如果 AI 只能處理虛擬任務(wù)，它的影響力將大打折扣。真正的變革在于讓 AI 不僅能夠思考，還能行動。

我們看看 AI 如何在現(xiàn)實世界中操作實體物體，自動駕駛技術(shù)已經(jīng)在某些方面證明了其能力，普通汽車的自動駕駛方案已經(jīng)遠遠優(yōu)于現(xiàn)有方案。

雖然這與人形機器人不完全相同，但如果 AI 真的能夠自主駕駛汽車，這已經(jīng)是很大的成就。

然而，真正的人形機器人才是終極目標。OpenAI 早期曾嘗試開發(fā)一個人形機器手項目，結(jié)果發(fā)現(xiàn)難點非常多，比如硬件容易損壞，模擬器也不夠精確。

盡管如此，Sam 相信未來 5 到 10 年內(nèi)，我們會看到非常先進的人形機器人，能夠在街頭自由行走并完成各種任務(wù)。

當 AI 不僅能思考，還能行動時，它的影響力將不再局限于屏幕之內(nèi)，而是會實實在在地改變我們的生活和工作方式。

想象一下，如果你走在街上，有一半都是機器人，你會立刻適應(yīng)嗎？或許最終還是會習慣，但這確實是一個巨大的變化。

這種感覺就像出現(xiàn)了一個新物種在取代我們。但 Sam 認為，這種 " 未來感 " 并不一定意味著取代，而是帶來一種全新的生活方式。

那么，AI 將如何影響就業(yè)市場和社會結(jié)構(gòu)呢？

Sam 認為，短期內(nèi)一些重復性、低技能的工作會被 AI 迅速替代，比如，客戶支持這樣的崗位已經(jīng)在被自動化工具逐步取代。

但人類一直在創(chuàng)造新的工作機會，無論是為了滿足地位需求，還是出于彼此協(xié)作的本能，所以，盡管某些崗位會消失，新的職業(yè)也會隨之出現(xiàn)。

舉個例子：

像播客主持人這樣的職業(yè)在過去并不存在，但現(xiàn)在已經(jīng)成為一種新興職業(yè)，并且有人能靠它獲得收入和成就感。對于一個自給自足的農(nóng)民來說，這可能不算 " 正經(jīng)工作 "，但在現(xiàn)代社會中，這種新型職業(yè)已經(jīng)被廣泛接受。

從長期來看，社會會適應(yīng)技術(shù)帶來的變化。

Vinod Khosla 曾說，未來人們會有更多時間用于休閑，因為我們正進入一個資源極大豐富的時代，每個人都能滿足基本需求，甚至可以隨意建造樓房，享受更豐富的生活。

Sam 也認同這一點。他認為，隨著 AI 發(fā)展，人們將有更多時間投入到創(chuàng)造性、社交性或個人興趣相關(guān)的活動中。

新的工作形式會不斷涌現(xiàn)。比如虛擬現(xiàn)實設(shè)計師、AI 倫理顧問等職業(yè)，正在變得越來越重要。

三

既然 AI 對就業(yè)市場、社會結(jié)構(gòu)產(chǎn)生了深遠影響，那么 OpenAI 的愿景、業(yè)務(wù)體系又是怎樣的呢？

Sam 提到，OpenAI 的目標是讓 AI 真正幫助每個人。他提了一個詞：AI 伴侶。

什么叫 AI 伴侶？簡單說，你有一個隨時在線的助手，它懂你的需求，能幫你做任何事。

比如你在 ChatGPT 里打字問它問題，它就回答；你想規(guī)劃日程，它就安排；有時候它甚至不用你主動找它，自己就能推送有用的信息。

但 Sam 強調(diào)，這個 AI 伴侶不是被困在電腦里。它要能 " 無處不在 "。你開車時它幫你導航，你在家里它幫你管理智能家居，你在手機上它幫你寫郵件——所有場景都能無縫切換。

為了讓這個愿景落地，OpenAI 做了兩件事：

一，平臺化。

把 AI 能力打包成工具，讓其他公司和開發(fā)者能直接調(diào)用。這意味著你在車里、在家里或在其他網(wǎng)站上都能無縫使用 AI 助手，而不會有任何割裂感。

二，硬件合作。

和 Jony Ive（前蘋果設(shè)計總監(jiān)）一起開發(fā)硬件設(shè)備，讓 AI 真正走進物理世界。這些硬件設(shè)備不僅是為了提供更好的體驗，更是為了讓 AI 成為人們生活的一部分。

Sam 還提到一個關(guān)鍵點，打通供應(yīng)鏈。從芯片到數(shù)據(jù)中心，從軟件到硬件，整個鏈條必須跑通。他管這叫 "AI 工廠 "，理論上它能自我復制，規(guī)?；a(chǎn) AI 能力。

不過 Sam 也承認，這條路不容易。他說：我們現(xiàn)在的設(shè)備還沒找到最優(yōu)解。鍵盤鼠標、手機觸屏這些形態(tài)，其實都沒為 AI 設(shè)計。未來可能會有全新設(shè)備，像科幻電影里的那樣。

最后，Sam 總結(jié)了 OpenAI 的使命：我們不是為了賺錢，而是為了讓 AI 惠及所有人。如果 AI 能讓更多人擺脫重復勞動，創(chuàng)造新價值，那它才算真正成功。"

既然 OpenAI 的愿景如此宏大，那么，他們?nèi)绾螒?yīng)對競爭對手？比如 Meta？

Sam 說，Meta 確實把他們當成了頭號對手。但他的看法很直接：文化決定勝負。他舉了個例子：Meta 開出一億美元的高薪挖人，但 OpenAI 的核心團隊并沒有被挖走。

因為我們相信使命。 Sam 說，如果你只靠錢吸引人才，這種文化撐不了多久。他還提到，Meta 雖然動作快，但在創(chuàng)新文化上和 OpenAI 完全不同。

Meta 擅長快速復制，看到 ChatGPT 火了之后迅速推出自己的產(chǎn)品，但 OpenAI 是從零開始做研究，花了兩年多才把底層技術(shù)轉(zhuǎn)化為實際可用的產(chǎn)品。

換句話說，Meta 是 " 先跑起來再說 "，而 OpenAI 是 " 先做出最難的部分 "。

Sam 還強調(diào)一點：長期主義。

他說：很多公司追求短期增長，但我們更關(guān)注十年后會發(fā)生什么。只有這樣，才能真正推動 AI 的進步。

另外，OpenAI 非常注重合作伙伴關(guān)系；微軟是他們的最大投資者之一，也是技術(shù)合作伙伴。雙方在云計算、芯片優(yōu)化等多個領(lǐng)域深度合作。

Sam 認為，這種垂直整合的能力，是其他公司難以復制的；不是誰都能像我們一樣，從底層模型訓練到最終產(chǎn)品發(fā)布，都自己做一遍。

當然，競爭也帶來了壓力。

Sam 坦言，有時候我們會擔心，如果別人用更低的成本做出差不多的東西怎么辦？但歸根結(jié)底，還是看誰能持續(xù)創(chuàng)新。

最后他說，Meta 學得了技術(shù)，但學不了文化。真正的競爭不是誰更快，而是誰更有耐心。

四

除了競爭和戰(zhàn)略，Sam 也聊到了他自己。Sam 說，隨著年齡增長，他越來越不在乎別人怎么看。以前做 YC 時，我總是想證明自己?，F(xiàn)在更自在了。

但他也承認，現(xiàn)在的壓力比想象中大得多。我本以為退休后才做這件事，結(jié)果現(xiàn)在每天忙到?jīng)]時間想別的。連開一家火箭公司都顧不上。

不過，他依然覺得這份工作值得。如果 AI 能改變世界，這可能是我這輩子最有意義的事。

Sam 認為，他的核心職責是確保方向正確。不是具體寫代碼、也不是天天開會，而是把握長期愿景，做出關(guān)鍵決策。

他說：我花最多時間的，是判斷哪些事最重要，以及決定誰能做成這些事。

他還提到一個有趣的觀察：

很多人以為 CEO 的工作是激勵團隊、鼓舞人心。但其實更重要的是——拒絕很多看起來不錯但不該做的事。

比如，有人建議 OpenAI 早點上市，有人建議他們直接賣模型給政府，還有人建議他們專注做硬件設(shè)備；但 Sam 始終堅持一件事：讓 AI 惠及更多人，而不是少數(shù)精英。

他笑道：我不是天才工程師，也不是最懂商業(yè)的人。但我擅長判斷未來會往哪走，并找到最合適的人一起走下去。

這場對話結(jié)束時，我突然意識到一個問題：當 AI 能寫代碼、能開公司、能做科研，甚至能走進現(xiàn)實世界時——我們該做什么？答案或許是：去做那些只有人類才能做的事。

參考來源：

[ 1 ] .Sam Altman | The Future of AI：視頻：https://www.youtube.com/watch?v=mZUG0pr5hBo

本文來自微信公眾號：王智遠，作者：王智遠