成功的第一個(gè)條件，是你有多愛游戲。

文 / 以撒 & 托馬斯之顱

要說(shuō)游戲行業(yè)里哪些老板的經(jīng)歷最有趣，葡萄君覺得蝸牛游戲創(chuàng)始人、CEO 石海一定算得上一位。

他畢業(yè)于南京師范大學(xué)美術(shù)系，長(zhǎng)發(fā)飄飄，是少見的帶著藝術(shù)家氣息的老板。1993 年畢業(yè)后，他先是從事過廣告裝潢和餐飲娛樂行業(yè)，后來(lái)又在蘇州首創(chuàng)量販?zhǔn)娇ɡ?OK，賺到了第一桶金；2000 年，他看到電子游戲興起的趨勢(shì)，決定邁入從未接觸過的游戲行業(yè)，成立了中國(guó)最早的 3D 游戲公司蝸牛游戲，從 0 開始做 3D 游戲。

雖然石?？缌撕脦状涡袠I(yè)才開始做游戲，但之后的十幾年里，蝸?？蓻]少創(chuàng)造輝煌。比如做出的第一款用國(guó)產(chǎn)自研引擎研發(fā)的 3D 網(wǎng)游《航海世紀(jì)》，在端游時(shí)代火遍了全球 20 多個(gè)市場(chǎng)；再比如國(guó)內(nèi)第一款沙盒武俠網(wǎng)游《九陰真經(jīng)》，直到今天還讓許多人念念不忘，覺得它是最武俠的白月光……

圖源網(wǎng)絡(luò)

產(chǎn)品成功的同時(shí)，石海也說(shuō)過很多灑脫的話，比如 " 做游戲就是做藝術(shù) "" 走自己的路，讓市場(chǎng)滾一邊兒去 " ……在那個(gè)年代，這些話可顯得太任性了。

但早年的輝煌之后，卻是屢屢失利。接下來(lái)的這些年頭，雖然蝸牛在 2015 年收購(gòu)的野卡工作室，推出了全球爆火的《方舟：生存進(jìn)化》，美國(guó)公司也最終上市，但國(guó)內(nèi)公司的研發(fā)業(yè)務(wù)一直在走下坡路，直至公司大幅裁員，人數(shù)驟降三分之二，這家企業(yè)也從曾經(jīng)最有希望排到國(guó)內(nèi)營(yíng)收 Top 3 的游戲公司，逐漸泯然眾人。

對(duì)于蝸牛衰落的來(lái)龍去脈，大眾更多只能是猜測(cè)。因?yàn)樽?2015 年開始，石海露面的機(jī)會(huì)也越來(lái)越少。石海到底去哪兒了？蝸牛還能折騰下去嗎？這兩個(gè)問題一直懸而未決。

然而今年 3 月，蝸牛游戲突然首曝了兩款《九陰真經(jīng)》IP 衍生作：《九陰真經(jīng)：武俠》《九陰真經(jīng)：修仙》，且兩款游戲均由石海親自帶隊(duì)研發(fā)。在蝸牛游戲創(chuàng)立 25 年、《九陰真經(jīng)》面世 13 年后，這是他們難得的大動(dòng)作。

在前一陣的 GDC 大會(huì)上，石海向葡萄君講述了自己這些年的心路歷程——為什么淡出游戲行業(yè) 10 年？是因?yàn)樯硇木闫?，選擇去大理休養(yǎng)；但不安分的他又嘗試過各種業(yè)務(wù)，做過手機(jī)、投過工作室，甚至投入過 2 億美元造車。2023 年汽車業(yè)務(wù)失敗后，他又決定重回游戲行業(yè)，親自整理團(tuán)隊(duì)、抓項(xiàng)目、擔(dān)任制作人。

石海回歸后，蝸牛的計(jì)劃相當(dāng)有野心。不僅希望把《九陰真經(jīng)》打造成全球 IP，還準(zhǔn)備融資、投入至少 3 億美元，把《方舟 2》做成 30 億美元市場(chǎng)規(guī)模的產(chǎn)品。

01

談經(jīng)歷：

造車失敗后，重回游戲行業(yè)

葡萄君：很多人都挺好奇，你當(dāng)年去了哪兒，為什么會(huì)突然淡出游戲行業(yè)？

石海：從 2015 年開始，我的心思就已經(jīng)逐漸不在游戲這塊。加上當(dāng)時(shí)正在生病，那兩年我去了大理，和一些藝術(shù)家同學(xué)們待在一起。

葡萄君：為什么心思不在了？是蝸牛做得不順利嗎？

石海：我們一直蠻愿意嘗試新事物，但掙到錢后，做的很多項(xiàng)目都不太行。加上環(huán)境變化，到了 2017 年，公司已經(jīng)積累了將近 20 款產(chǎn)品，開發(fā)一半，進(jìn)退兩難，幾千人要吃飯，這怎么搞呢？國(guó)內(nèi)團(tuán)隊(duì)只能開始裁員，人數(shù)從 3000 降到大幾百。

葡萄君：當(dāng)時(shí)蝸牛的業(yè)務(wù)已經(jīng)差到了這個(gè)地步？

石海：業(yè)務(wù)上還沒有那么差，但是我們感覺到了風(fēng)向，想要從 MMO/ 手游轉(zhuǎn)向 PC/ 主機(jī)平臺(tái)，轉(zhuǎn)到 3A 游戲領(lǐng)域。所以至少國(guó)內(nèi)肯定不能要這么多人了，后面我們也養(yǎng)不起。

那時(shí)我們雖然在海外有工作室，但也不是每個(gè)海外團(tuán)隊(duì)的制作人都很優(yōu)秀，如果只靠一小部分優(yōu)秀的人，生產(chǎn)力肯定不行，那怎么辦？

葡萄君：所以你打算精簡(jiǎn)團(tuán)隊(duì)，用海外帶動(dòng)國(guó)內(nèi)發(fā)展？

石海：是的，把海外工作室抓一抓，就可以帶動(dòng)國(guó)內(nèi)，用全球化視野去看市場(chǎng)。

在代碼管理上，海外團(tuán)隊(duì)也會(huì)好很多——當(dāng)時(shí)，我們還在用《方舟》等項(xiàng)目的代碼培訓(xùn)團(tuán)隊(duì)，結(jié)果項(xiàng)目還沒做出來(lái)，團(tuán)隊(duì)有一半人走了，又把代碼帶出去到別人家融資……所以如今國(guó)內(nèi)的很多生存游戲，可能都有一部分來(lái)源于我們產(chǎn)品。

這事兒我們現(xiàn)在也有點(diǎn)頭疼。之前打贏的一場(chǎng)官司，訴訟費(fèi)用花了 700 多萬(wàn)美金，但回來(lái)的只有三四百萬(wàn)，那打了兩三年有啥用呢？所以后來(lái)考慮到一些團(tuán)隊(duì)生存不容易，他們也承認(rèn)了錯(cuò)誤，我們就和解了。但是過了一段時(shí)間，就又有人開始搞。

這種事重復(fù)太多次，再豁達(dá)的心態(tài)可能也受不了，我的心也是真的有點(diǎn)累了，所以那幾年就把心思放在了其他業(yè)務(wù)上。

葡萄君：這些年你都做了什么？

石海：因?yàn)殚e不下來(lái)，在大理待了兩年后，我又去美國(guó)投了一些工作室。但管理上我沒有過多干預(yù)，團(tuán)隊(duì)質(zhì)量也參差不齊，最后有的工作室從投資到關(guān)門，我都沒去過。

后來(lái)我們又投了一些硬件，做過游戲手機(jī)，還在 CES 上拿過獎(jiǎng)，但因?yàn)樯虡I(yè)化問題依然沒成功，我才知道硬件沒那么好做。所以再后來(lái)做電動(dòng)汽車時(shí)，我就覺得不能只是投資，得自己跳下去做。

葡萄君：造車？為什么會(huì)想到做這個(gè)？

石海：當(dāng)時(shí)我準(zhǔn)備投資電動(dòng)汽車，同學(xué)們就帶著我去 FF（賈躍亭創(chuàng)立的法拉第未來(lái)）看了看車。結(jié)果后來(lái)有朋友一忽悠，幫我們起了個(gè)名字叫 INDI EV ——我們也是比較情緒化，一看這名字好，就覺得應(yīng)該搞一搞。于是一頭栽進(jìn)去，花了 5 年心血、2 億美元。

葡萄君：你這經(jīng)歷聽起來(lái)有點(diǎn)像賈躍亭。

石海：我也蠻佩服老賈的，他這些年花了 30 多億，還是那么執(zhí)著、有激情。我不知道結(jié)果會(huì)如何，但希望他能成功，畢竟他還沒離開這張桌子。

我們這 5 年花了 2 億，做出來(lái)的東西也很不錯(cuò)。當(dāng)時(shí)包括工廠在內(nèi)，很多方面已經(jīng)都談好了。富士康本來(lái)計(jì)劃領(lǐng)投數(shù)千萬(wàn)，日本那邊計(jì)劃投 1 億左右，都是美金。

INDI EV 的首款智能車型 INDI ONE

但受到各種因素影響，到了 2023 年，最終上市前說(shuō)好的投資沒有到位，其他人一看就不敢投了，差這臨門一腳沒搞成。輸?shù)羝嚇I(yè)務(wù)后，年底我就就開始回歸游戲業(yè)務(wù)了。

葡萄君：會(huì)不會(huì)覺得這 10 年有點(diǎn)可惜？

石海：這 10 年，我和蝸牛的確都有些蹉跎，想做一些事，但精力不在、人才流失，很多實(shí)力也沒有被撬動(dòng)起來(lái)。

葡萄君：很多人都覺得蝸牛當(dāng)年特別超前，但卻一直沒有踩到風(fēng)口上，你覺得這是為什么？

石海：首先最主要是我的原因。我興趣轉(zhuǎn)移得比較快，也有點(diǎn)藝術(shù)家那種小小的傲骨。

其次是因?yàn)槲覀儽容^好大喜功，不太愿意老老實(shí)實(shí)地集中力量，做個(gè)小東西，先讓大家都能吃上飯，再積少成多，而是總想搞個(gè)大的。

再有就是因?yàn)槲覀兯幍牡胤饺瞬刨Y源更少——今天蘇州所有游戲公司，哪個(gè)沒有我們的人？甚至很多創(chuàng)始人都是從蝸牛出去的。

葡萄君：想想蝸牛也算是黃埔軍校了。

石海：很多人都這么說(shuō)，其實(shí)我們也不想做黃埔軍校，可那時(shí)想從北京、上海、廣州、深圳招人都太難了，根本沒人愿意來(lái)。愿意來(lái)的要么是八抬大轎，覺得自己看得上你，要么就是想在蘇州養(yǎng)老了。

超前做事的習(xí)慣，只能讓蝸牛餓不死。人才不夠，即使看到了行業(yè)機(jī)會(huì)，可能也抓不住。我們就只能像游牧民族一樣——農(nóng)耕民族來(lái)了，我們干不過，只能遷移到一片新的草原；吃一陣子，農(nóng)耕民族又來(lái)了，我們又走了，只能這樣不斷遷移。

02

談?dòng)?jì)劃：回歸蝸牛之后

葡萄君：重回蝸牛之后，你都做了哪些事情？

石海：首先，我們開始陸陸續(xù)續(xù)管理那些情況不佳的工作室，其次則是招聘團(tuán)隊(duì)、立項(xiàng)，以及參與投資、研發(fā)或發(fā)行。到 2025 年，項(xiàng)目基礎(chǔ)已經(jīng)做得差不多了。

總的來(lái)說(shuō)，這一年多的時(shí)間，我們完善了公司產(chǎn)品的生態(tài)鏈?，F(xiàn)在有中國(guó)、美國(guó)、歐洲團(tuán)隊(duì)，還有野卡工作室和獨(dú)立游戲廠牌下的多個(gè)項(xiàng)目，我們總會(huì)有成功的產(chǎn)品，今年的業(yè)績(jī)也肯定會(huì)有明顯的成長(zhǎng)。

葡萄君：你們?cè)谌虻挠螒驁F(tuán)隊(duì)，目前是如何分布的，有什么計(jì)劃？

石海：《九陰真經(jīng)》是中國(guó)團(tuán)隊(duì)的 IP，他們會(huì)負(fù)責(zé)《九陰真經(jīng)：武俠》《九陰真經(jīng)：修仙》大部分的基礎(chǔ)研發(fā)和內(nèi)容產(chǎn)出，這兩個(gè)項(xiàng)目我都會(huì)親自帶；

美國(guó)團(tuán)隊(duì)，會(huì)參與九陰兩款產(chǎn)品的研發(fā)，操刀一些諸如戰(zhàn)斗系統(tǒng)等核心模塊的設(shè)計(jì)。除此之外，他們也有自研產(chǎn)品，比如太空題材 +SOC 的《為了星星》，動(dòng)作冒險(xiǎn)游戲《午夜機(jī)器人》等；

《為了星星》

《午夜機(jī)器人》

歐洲團(tuán)隊(duì)，目前有一部分人做內(nèi)包，也有自研項(xiàng)目，比如開放世界生存游戲《頌鐘長(zhǎng)鳴》《蜂巢：超越世界》等；

《頌鐘長(zhǎng)鳴》

《蜂巢：超越世界》

野卡工作室，已經(jīng)開始計(jì)劃融資，準(zhǔn)備用更大的規(guī)模投入《方舟 2》的研發(fā)。我們現(xiàn)在的目標(biāo)，大概是整個(gè)項(xiàng)目投入三億美元，研發(fā)費(fèi)用達(dá)到 1.5 億以上。

葡萄君：這么多？

石海：以我們現(xiàn)在的資金、公司規(guī)模，還有研發(fā)力量來(lái)說(shuō)，如果只是用幾千萬(wàn)美金去研發(fā)續(xù)作，我覺得很難達(dá)到一個(gè)很高的高度，可能只能叫《方舟 1.5》。

如果達(dá)不到更高的水平，同行就很容易超越你，就像《幻獸帕魯》。即使其他類似的產(chǎn)品，能在引擎、視覺層面做得更好，但在用戶層面如果不夠用心，這桌菜你到頭來(lái)還是會(huì)做成老樣子。

葡萄君：投入這么大，你對(duì)《方舟 2》有什么預(yù)期？

石海：只要能融到資金，我們做出來(lái)的一定是一個(gè) 30 億美元市場(chǎng)規(guī)模的產(chǎn)品。因?yàn)橐坏┧荒贸鰜?lái)，所有的 3A 大作、知名 IP，我們都完全可以去比一比。

從投資人角度來(lái)講，這是風(fēng)險(xiǎn)很低的投資，現(xiàn)在也有很多機(jī)構(gòu)很感興趣。畢竟當(dāng)年這種產(chǎn)品上線的時(shí)候，市場(chǎng)規(guī)模就已經(jīng)有小 10 億美金了。而現(xiàn)在要做續(xù)作，技術(shù)基礎(chǔ)我們都有，只是要做好內(nèi)容很吃成本。

葡萄君：你們?cè)趺纯创澈杏螒?，或者說(shuō) SOC 游戲未來(lái)的發(fā)展？

石海：這個(gè)品類非常大，也沒有更好的替代，至少還會(huì)再流行 10 年。而且現(xiàn)在頭部敘事 IP 都在強(qiáng)調(diào)自由度，這和關(guān)卡式的游戲結(jié)構(gòu)天然沖突，更適合沙盒式的開放世界。

葡萄君：九陰 IP 的兩個(gè)項(xiàng)目，研發(fā)進(jìn)度怎么樣？

石海：工具和基礎(chǔ)框架基本都做完了，因?yàn)槲覀?UE 引擎和生存游戲方面的基礎(chǔ)都很好。今年夏天，我自己應(yīng)該就能玩到游戲，只是還需要填充很多內(nèi)容，也得改到我滿意為止——現(xiàn)在大家的口味都很刁，我也不想你們一試，就說(shuō)你不行了啊石總，現(xiàn)在水平也就這樣了。

葡萄君：這兩個(gè)項(xiàng)目的目標(biāo)是什么？

石海：我們想讓九陰 IP 像高達(dá)一樣，作為中國(guó)的文化符號(hào)在全球市場(chǎng)樹起來(lái)。所以我們先前給它起名叫《Age of Wushu》，但后來(lái)還是決定更名為《Nine Yin Sutra》。

我們?yōu)榇撕屠厦罓?zhēng)了蠻久，因?yàn)樗麄儾惶斫猓€以為是什么宗教典籍。我舉了高達(dá)的例子——高達(dá)不可能叫 " 機(jī)器人世界 " 吧？《九陰真經(jīng)》也一樣，它不只是一本書，更多代表著一種至上武功，或者對(duì)境界哲學(xué)的追求，甚至包含著一些陰陽(yáng)之道。

葡萄君：怎么衡量 " 在全球市場(chǎng)樹起來(lái) "？

石海：以修仙項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，我們希望在銷售結(jié)果上，它能有 60% 的西方市場(chǎng)占比。我們拿出渾身解數(shù)，相信至少能讓國(guó)人玩家滿意，但要讓西方玩家也能接受、普遍地沖動(dòng)購(gòu)買和口口相傳，是一件難事。

所以你才會(huì)看到，現(xiàn)在放出的視頻，還是以 AI 生成內(nèi)容為主——我們只想告訴大家，我們?cè)谧鲞@件事了。不相信我們也沒關(guān)系，我們總會(huì)拿出更多更好的東西。

葡萄君：最近兩年，失敗甚至爆雷的武俠項(xiàng)目并不少見，你怎么看武俠題材未來(lái)的發(fā)展？

石海：從文化 IP 的視角來(lái)看，大部分游戲團(tuán)隊(duì)都只是為了工作。雖然三國(guó)題材這么賺錢，你看有沒有一款國(guó)產(chǎn)三國(guó)策略游戲，能達(dá)到 P 社那些游戲的水平？

我們蝸牛也一樣，只是在武俠題材里掙了點(diǎn)錢養(yǎng)家糊口，就沒有再去挖掘。我們總是覺得東西做不好，生怕毀了 IP；但如果投入不夠，又不可能做出好東西，于是只能這么惡性循環(huán)，甚至團(tuán)隊(duì)自己都覺得卷不過別人。

但在未來(lái)，我們希望憑借這些年積累的開發(fā)實(shí)力，把體系建立起來(lái)，吃到更大的蛋糕，也讓團(tuán)隊(duì)更加驕傲。

葡萄君：為什么你要親自擔(dān)任這兩款游戲的制作人？

石海：說(shuō)實(shí)話，我本來(lái)不想做游戲，不想親自燒菜。但畢竟家里這么多人，要養(yǎng)家糊口，吃點(diǎn)兒好的，還是得親自下廚。

03

談成功：

培養(yǎng)出好制作人就像賭石

葡萄君：時(shí)隔這么多年后回歸游戲業(yè)務(wù)，你有沒有一些反思？比如做游戲，到底怎么才能成功？

石海：其實(shí)我們投過的十幾家工作室，大部分都不算成功。像《頌鐘長(zhǎng)鳴》的研發(fā)商 Donkey Crew，我們投他們虧了 7 年，到現(xiàn)在才算是成功了，他們也找到了自我。即便是野卡，之前也有很多問題。

最終我分析下來(lái)，成功的第一個(gè)條件，就是要真的愛游戲，像野卡就真的非常愛游戲；第二，要有一個(gè)優(yōu)秀的制作人；第三，要能跟得上時(shí)代，但也不能純粹去追逐風(fēng)口，什么火做什么。

葡萄君：怎么才叫愛游戲？怎么才算是優(yōu)秀的制作人？

石海：不做游戲，做什么都沒勁。就像藝術(shù)家畫畫一樣，不是為了賣錢而畫，一定是我有表達(dá)欲望，我想畫，畫著畫著發(fā)現(xiàn)有很多人喜歡，然后才賺到錢。

至于優(yōu)秀的制作人，這種人真的很少。以前我總覺得可以靠培養(yǎng)制度，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，要培養(yǎng)出真正好的制作人，概率就跟翡翠賭石一樣小。

葡萄君：你覺得你自己符合條件嗎？

石海：在熱愛游戲這方面，我應(yīng)該是合格的。我之所以要做修仙游戲，是因?yàn)槲乙恢焙芟矚g修仙作品——從上學(xué)時(shí)開始看小說(shuō)，看了 30 年不止，現(xiàn)在用眼睛看太累，我就聽廣播，聽的時(shí)候腦子里就有游戲畫面；

在游戲這塊，我也一直是個(gè)資深玩家，雖然那 10 年事業(yè)上有點(diǎn)荒廢，但還是會(huì)平均每天都玩三小時(shí)以上，也知道什么是真正的樂趣，而不是只會(huì)填數(shù)字，爬樓梯——做這些也沒問題，但我們更愿意做高自由度的產(chǎn)品。我相信我喜歡玩的東西，大部分重度玩家也都能接受。

當(dāng)年做《九陰真經(jīng)》也是一樣。這個(gè)項(xiàng)目不是我立的，但我說(shuō)如果要做武俠，就得認(rèn)認(rèn)真真把幾個(gè)東西表達(dá)出來(lái)：見招拆招、輕功、奇遇。當(dāng)時(shí)項(xiàng)目經(jīng)理說(shuō)程序不愿意改，因?yàn)檩p功需要三維坐標(biāo)，但最后還是按我的要求推進(jìn)了下去……所以有的時(shí)候，制作人的威信也很重要。

葡萄君：有沒有某家游戲公司的特質(zhì)，會(huì)讓你覺得很想擁有？

石海：很多波蘭公司會(huì)，比如《天國(guó)：拯救 2》的研發(fā)商戰(zhàn)馬工作室。我那天還和人聊，如果他們只做出了之前幾款游戲，應(yīng)該和蝸牛很像——餓也餓不死，但離掙錢還有點(diǎn)距離。

但人家就是特認(rèn)真。他們把一些敘事內(nèi)容，做到了能無(wú)限往前走的地步。走到最后，就把粗糙的內(nèi)容做出了藝術(shù)性，讓你能從簡(jiǎn)單的語(yǔ)法中體會(huì)到文字的美。

《天國(guó)：拯救 2》的劇本字?jǐn)?shù)超過 220 萬(wàn)字

葡萄君：你覺得蝸牛現(xiàn)在的核心競(jìng)爭(zhēng)力可能是什么？

石海：骨子里喜歡做游戲。

大家還愿意留在蝸牛，是因?yàn)槲覀兘o了多高的工資？是因?yàn)榇谶@家公司里最受人尊重？還是因?yàn)樽约和耆珱]有其他出路？都不是，大家能留下來(lái)，更多還是覺得蝸牛一直在接觸好東西，有好的品位，也愿意分享知識(shí)、嘗試那些還沒有被行業(yè)馬上認(rèn)同的東西。

04

談夢(mèng)想：享受航海的過程

葡萄君：這次回歸，你想把蝸牛做到怎樣的規(guī)模和高度？

石海：作為一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者，說(shuō)沒有的話，實(shí)在有點(diǎn)不好意思。但是說(shuō)實(shí)話，我不太愿意用商業(yè)規(guī)模來(lái)衡量，我只想在這個(gè)行業(yè)做得更久一些。

剛剛在路上，我還和我們的蔡總（蔡浚松）聊，我說(shuō)咱倆這個(gè)年紀(jì)，穿得都像老頭一樣。再過 10 年，我們還該來(lái) GDC 這種展會(huì)嗎？但是看看老外，那么多白胡子、白頭發(fā)的都在那里，我們?yōu)槭裁匆行睦碚系K？為什么不好意思到展廳去？

葡萄君：你認(rèn)為怎么才能做得更久？

石海：設(shè)計(jì)思維上不要停留在十幾年前，不要對(duì)硬件變化、用戶變化完全沒有感知。另外就是制作人身體要好，過去我一天玩十幾個(gè)小時(shí)都沒問題，但現(xiàn)在玩久了，腰也疼，手也疼，頸椎也疼，最多一口氣只能玩七八個(gè)小時(shí)。如果有一天完全玩不動(dòng)游戲，自然就沒法做下去了。

在這個(gè)前提下，我愿意一直找找新食材，偶爾為自己下個(gè)廚。但你說(shuō)咱們的餐廳要開多少連鎖，開多大？我確實(shí)沒怎么想過。

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)游戲行業(yè)實(shí)在太卷，大家老是要互相比，這樣子很容易迷失掉自己。天天就跟玩家的錢袋斗智斗勇，誰(shuí)受得了？我只是想開一家好一點(diǎn)的餐廳，燒點(diǎn)兒美食；可有些人想做最好的餐廳，還要連鎖，恨不得別人家里連廚房都沒有……這就有點(diǎn)變態(tài)了。

葡萄君：相比目標(biāo)驅(qū)動(dòng)，你更重視興趣驅(qū)動(dòng)。

石海：是的。拿游戲來(lái)說(shuō)，我不太喜歡過關(guān)式的，或者說(shuō)目的性很強(qiáng)的游戲，很多游戲無(wú)非就是讓我在指定的位置跳到指定的地點(diǎn)，在指定的時(shí)間拔出刀，砍指定的東西，其他時(shí)間總是滾來(lái)滾去，這有什么意思？

運(yùn)動(dòng)也一樣，我不喜歡打高爾夫——很多搞金融的人喜歡打，可能是因?yàn)橄矚g一桿進(jìn)洞的精準(zhǔn)性；我更喜歡航海，我的目的就是享受航海的過程，而不是一定要到達(dá)彼岸。

葡萄君：當(dāng)年蝸牛的 Slogan 是 " 為夢(mèng)想而生 "，這么多年過去了，你還有夢(mèng)想嗎？

石海：如果說(shuō)是那種沖動(dòng)、激情、義無(wú)反顧，甚至不擇手段，到了這么大的年紀(jì)，我都已經(jīng)比較淡了。但是我覺得，現(xiàn)在的我更懂得什么是真愛，什么是夢(mèng)想了。

葡萄君：那什么是夢(mèng)想？

石海：千瘡百孔也好，荊棘坎坷也好，保持初心不變，去體驗(yàn)這個(gè)世界。

我們玩游戲，遇到設(shè)計(jì)得不好的規(guī)則，還可以換個(gè)游戲，但人生是換不了的。所以在沒有離開這一局的時(shí)候，還是要保持初體驗(yàn)的心態(tài)。我理解的夢(mèng)想，就是熱愛生命，去感觸每一天。

葡萄君：你能做到嗎？

石海：人又不是上帝，總還是會(huì)有七情六欲，但我盡量吧。

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